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15. Juni 2012
Erklär's mir: Was ist ein Zirkus?
Die Show eines Zirkus findet in einem Zelt statt und wird alle paar Tage oder Wochen in einer anderen Stadt gezeigt. Im Zirkus treten Clowns auf und Menschen, die auf einem Seil balancieren können oder die Tieren etwas beigebracht haben. Da Zirkusse keinen festen Standort haben, leben die Mitarbeiter in Wohnwagen. Auch die Tiere haben keine Ställe, sondern sind in Zelten oder Käfigen untergebracht. Einige Tierschützer finden es falsch, dass Wildtiere wie Löwen und Elefanten im Zirkus auftreten. Sie sind der Meinung, dass das den Wildtieren nicht gut tut, weil sie Freiheit brauchen und ganz viel Auslauf. Zirkusbesitzer dagegen sagen, dass sich Löwen und Elefanten bei ihnen wohlfühlen. Da die Tiere ja nicht sprechen können, ist das schwierig, zu beurteilen.
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Autor: phi
13 Kommentare
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Antonietta Tumminello
Registriert seit: 02.11.2009
Kommentare: 78
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15. Juni 2012 - 12:41 Uhr
- Eine "artgerechte" Haltung ist im Zirkus nicht möglich
- Die Tiere werden meist mit Gewalt dazu gebracht bestimmte Kunststücke auszuführen
- Viele Zirkustiere leiden unter Verhaltensstörungen
- Kindern wird ein komplett verkehrtes Bild über Tiere und deren Bedürfnisse gezeigt -
Michael Basket
Registriert seit: 30.07.2009
Kommentare: 1208
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15. Juni 2012 - 12:47 Uhr
Auch der Mundenhof gehört geschlossen! Tiere zur Belustigung der Menschen in Gefangenschaft auszustellen ist einfach Geschmacklos!!!!
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Jens Müller-Storz
Registriert seit: 04.07.2011
Kommentare: 633
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15. Juni 2012 - 13:18 Uhr
Herr Basket, das ist ein sehr sinnfreier Kommentar. Denken sie doch nochmal drüber nach.
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Harald Meierhofer
Registriert seit: 12.09.2011
Kommentare: 2115
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15. Juni 2012 - 13:28 Uhr
"- Die Tiere werden meist mit Gewalt dazu gebracht bestimmte Kunststücke auszuführen"
Hier irren Sie sich, Frau Tumminello. Mit Gewalt kann man keinem Tier etwas beibringen, jedenfalls keine Kunststücke.
Bei den anderen Punkten haben Sie zumindest ansatzweise recht. -
Michael Basket
Registriert seit: 30.07.2009
Kommentare: 1208
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15. Juni 2012 - 13:35 Uhr
@ Herr Müller-Storz: Warum? Ist es z.B. "Artgerecht" Affen in Käfige zu sperren?
Aber Ihnen ist das ja wohl egal, Sie stehen ja auf der Richtigen Seite des Käfiges/Geheges..... -
Jens Müller-Storz
Registriert seit: 04.07.2011
Kommentare: 633
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15. Juni 2012 - 13:58 Uhr
Herr Basket,
die Philosophie des Mundenhofs unterscheidet sich von der eines Wanderzirkus immens. Ich werde versuchen, ihnen das mit leichten Worten zu erklären:
Der Mundenhof bleibt, im Gegensatz zu Wanderzirkussen immer an der selben Stelle stehen. Somit entsteht kein Transportstress.
Die Exoten auf dem Mundenhof werden nicht mehr ersetzt. Es wird keine neuen Bären geben. Die Javaner Affen vermehren sich, haben allerdings so viel Freifläche wie alle Tiere des Circus Krone zusammen.
Alle Tiere des Mundenhof haben die Möglichkeit, sich zurückzuziehen. Das heiss, wenn der Ziegenbock keinen Bock auf Besucher hat, kann er hinter seinen Stall gehen und mit ein paar Kumpeln Skat spielen oder wiederkäuen.
Die Gehege des Mundenhof sind (immer aus meiner Sicht, ich bin kein Veterinär!) ausreichend groß.
Wenn sie die Tierhaltung des Mundenhof so anprangern, sind sie doch mit Sicherheit Veganer. Sonst müssen sie auch die Tierhaltung ihres Diensthabenden Landwirtes ablehnen.
Gehen sie mal in die Tierschau des Circus Krone und suchen sie die Rückzugsmöglichkeiten. Schauen sie mal diese Elefanten an. Das sind Wandertiere ...
Schönen Tag! -
Michael Basket
Registriert seit: 30.07.2009
Kommentare: 1208
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15. Juni 2012 - 14:03 Uhr
@ Herr Müller-Storz: Nur weil eine Sache besser als die andere ist, ist diese noch lang nicht gut ;-) . Aber ich muss Ihnen zu Ihrem Kommentar gratulieren. Ich habe nichts gegen den Mundenhof, wollte nur provozieren, gebe ich zu......
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Moritz Rau
Registriert seit: 26.07.2011
Kommentare: 294
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15. Juni 2012 - 14:10 Uhr
Möglich, dass in den Wanderzirkussen eine Hand voll Tiere nicht "artgerecht" gehalten werden. Das geht nirgends. Schon das Wort artgerecht ist ein Witz. Daher müsste man auch Zoss schließen, wo weitaus mehr Tiere nicht artgerecht gehalten werden. Man versucht es, redet es sich ein, aber artgerecht ist nur die freie Wildbahn. Es dauert aber leider nicht mehr lange, dann sind auch die letzten freien (artgerechten) Elephanten und Nashörner Geschichte. Zwar nicht mehr verhaltensgestört dafür aber ausgerottet.
Liebe tierliebe Gutmenschen: Nochmal zum Anfang meiner Ausführungen: Möglich, dass in den Wanderzirkussen eine Hand voll Tiere nicht "artgerecht" gehalten werden. Demonstriert doch mal vor Hühner-Schweine- Putenfarmen oder Tiershops, in denen Spinnen und Vögel für ein Leben in artfremden Terrarien oder Käfigen verkauft werden. Das Leid der Tiere dort geht in die Millionen. Vermutlich ist aber ein Elephant im Zoo "hochwertiger" - zumindest aber deutlich pressewirksamer. -
Christian Hauss
Registriert seit: 09.02.2012
Kommentare: 176
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15. Juni 2012 - 14:21 Uhr
@ Herr Meierhofer:
"Mit Gewalt kann man keinem Tier etwas beibringen, jedenfalls keine Kunststücke."
Sie haben insofern Recht, als dass das über das Belohnungsprinzip läuft, etwa "spring durch den brennenden Reifen, und du bekommst ein Leckerli". Aber genau darum geht es doch, die Tiere auf irgendeine Weise dazu zu bringen, sich ganz und gar widernatürlich zu verhalten und Dinge zu tun, die sie in freier Wildbahn niemals tun würden. Das hat für mich schon etwas gewaltsames ....
Und genauso gewaltsam ist für mich JEDE Form der Käfighaltung. Oder gibt es ein Tier, dass von Natur aus in einem Käfig oder Gehege lebt? Insofern gebe ich Herrn Basket Recht, der Mundenhof ist grenzwertig. Auf jeden Fall aber gehört im Prinzip jede Zoohandlung verboten, jedenfalls kann ich hier wirklich nichts "artgerechtes" erkennen. Am schlimmsten finde ich hierbei die Haltung von Vögeln in irgendwelchen Käfigen. Wozu hat die Natur diesen Geschöpfen wohl Flügel verliehen?
Das Ganze ist letztlich eine Frage des Respekts vor der Umwelt und der Natur. Aber das ist ein ganz anderes Thema .......... -
Jens Müller-Storz
Registriert seit: 04.07.2011
Kommentare: 633
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15. Juni 2012 - 14:29 Uhr
Herr Rau, warum so aggressiv? In dem Artikel geht es nun mal um Zirkusse. Ich protestiere gegen jegliche Massentierhaltung durch banalen Boykott der Produkte. Einfach, oder?
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Moritz Rau
Registriert seit: 26.07.2011
Kommentare: 294
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15. Juni 2012 - 14:48 Uhr
Herr Müller-Storz,
ich habe nicht aggressiv geschrieben. Ich kann nur diese Scheinheiligkeit vieler Gutmenschen nicht ertragen, die festlegen wollen, was gut und was böse ist.
Kommt ein Zikkus in die Stadt gibt es einen Aufschrei. Der gesellschaftsliebende Werllensittich im kleinen Einzelkäfig erhält dagegen liebevoll einmal am Tag eine direkte Ansprache durch Ausrufen "seines " Namens, kurz bevor der Tisch für das Steak von Discounter auf den Tisch kommt.
Klar ist ein Zirkus nicht artgerecht, aber Zirkusse sind letztendlich doch nur eine Randerscheinung in der Tierausbeutung. Und da die Tiere das "Kapital" des Zirkus sind, ist es schon daher sein ureigenes Interesse, dass es den Tieren dort nicht schlecht geht. Zumindest nicht so schlecht, wie uns eben viele selbsternannte Gutmenschen glauben machen wollen. Sie können die Tierhaltung in Zirkussen verbieten. Was haben Sie dann gewonnen ? Eine Handvoll Tiere, die sich Ihres Leids sicherlich nicht so bewußt waren, wie die Gutmenschen das glauben, weniger. Aber das große Leiden , das geht weiter. -
Jens Müller-Storz
Registriert seit: 04.07.2011
Kommentare: 633
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15. Juni 2012 - 17:19 Uhr
Cirque de Soleil hat nicht ein Tier (ausser vielleicht einen Wellensittich im Wohnwagen eines Darstellers) und im Roncalli tritt die Pferdenummer nur auf, wenn eine Weide am Spielplatz oder in unmittelbarer Nähe zu finden ist. Generell gebe ich ihnen recht. Vögel gehören in die Luft und nicht in den Käfig.
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Gelöschter Nutzer #782481
Registriert seit: 08.08.2009
Kommentare: 1605
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16. Juni 2012 - 05:38 Uhr
@ Antonietta Tumminello
Pardon, aber Sie haben keinerlei Ahnung von Tierhaltung.
@ Christian Hauss
Die Konditionierung mit "Leckerlis" hat bei uns primär das Ziel, die (Wild-)Tiere z.B. in ihre Stallungen bzw. einen abgesperrten Bereich zu bekommen, damit sie geimpft, gepflegt, behandelt oder geschoren werden können.
Eine Vertrauensbasis im Sinne des freiwilligen Kontakts mit dem Pflegepersonal oder eine darüber hinausreichende "Beziehung" müssen sie sich dagegen erarbeiten.
Als Beispiel - drücke ich Ihnen die Leckerlis in die Hand, würden unsere Tiere sich auch von Ihnen füttern lassen. Ist der Vorrat an Leckerlis jedoch aufgebraucht, sind die Tiere wieder weg. Simples Anfassen/Streicheln wäre Ihnen nicht möglich, geschweige denn darüber hinausgehende Aktiviäten.
Eine Vertrauensbasis muss man sich erarbeiten und dabei auf den individuellen Charakter eines jeden Tieres eingehen. Und man muss auch akzeptieren, dass es innerhalb einer Herde Tiere gibt, die trotz aller Bemühungen immer misstrauisch oder zurückhaltend bleiben.
Ihre idealistische, aber leider auch völlig unrealistische Äusserung, dass Wildtiere in die Wildnis gehören, ist zwar prinzipiell richtig, scheitert in der Praxis aber daran, dass es eine solche "Wildnis" nicht mehr gibt. Sogesehen ist die Haltung in großen Freigehegen, wie sie der Mundenhof, Steinwasen oder wir handhaben, eine vertretbare Alternative, die durchaus als "artgerecht" bezeichnet werden darf.
Ärgerlich ist, dass viele vermeintliche "Tierschützer" (damit meine ich jetzt nicht Sie) laut Skandal rufen, obwohl sie über keinerlei praktische Erfahrung in der (Wild-)Tierhaltung verfügen.
Zum Circus Krone - ich sehe die Käfighaltung von Raub- und Großtieren auch recht kritisch und würde mir lieber einer artgerechtere Haltung in Freigehegen wünschen. Trotzdem muss man aber anerkennen, dass sich deren Pfleger und Dompteure sicherlich sehr viel Mühe geben, um ihnen im Rahmen ihrer Möglichkeiten ein gutes Leben zu bieten.
Mittelfristig wird sich dieses Problem jedoch von alleine lösen, da der Circus immer mehr an Attraktivität verliert und viele Unternehmen aus finanziellen Gründen schliessen müssen.
Und schaut man sich an, wie viele Haustiere unter teils unwürdigen Bedingungen gehalten werden, dann stellt die Zahl der Circustiere eine zu vernachlässigende Größe dar.
